2014年11月20日上午，在乌镇举办的世界互联网大会“中外互联网领袖高峰对话”环节中，马云、李彦宏、雷军、张朝阳、刘强东等人展开了激烈的观点碰撞。
谈未来 信朝阳得永生
搜狐CEO张朝阳
谈到未来，今天光脚穿鞋的搜狐CEO张朝阳将话题延展到了物理领域，不愧是学物理出身，“未来随着运算速度的加强，摩尔定律会继续实现，摩尔定律即使完蛋了，量子计算也可能会导致这种速度会继续下去，这样各种各样的设备都有芯片都有智能，这种智能都在云端计算。比如最近空中的遥控拍摄的一个东西，因为每一个螺旋桨上都有智能，实现各种各样的动作。”
然后张朝阳话锋一转：未来的世界是非常值得期待的，包括纳米技术等等，所以我们这代人真的有可能是永生的，所有的疾病将会被治愈，在未来的30年。
与张博士信物理不同，小米CEO雷军是信手机，“我认为未来手机可以连接我们办公室、家庭、个人的各种各样的设备和传感器，手机越来越成为人的一部分，成为你的亲密伴侣”。在雷军的带领下，也许你就和手机“日久生情”然后——“也许有人会跟手机结婚吧”。
不过阿里巴巴创始人马云对雷军的想法提出了异议，“如果你发现旁边的东西不安全，一点意义都没有，手机再好，又有什么用呢？”，“未来十年，阿里巴巴的职责，是帮助人们在未来的时代生存下来。人类的乐趣，不是被机器控制。我们要的本质东西，是水清天蓝，技术要保证这些东西。”
当然京东CEO刘强东的高度就更不一样了，“以后可能没有电视机、手机了。如果有一天实现这样，也就不需要电商了。那时候共产主义实现了，京东还有什么意义？”
电商哪家强
刘强东面对马云笑称，自己应该和张朝阳一样光着脚，“京东要解决的问题是，中国社会的商业成本和效率问题。刚毕业我带着一万元到中关村，扎进去。后来因为非典进入电商，发现一个巨大的机会。去年中国物流成本占17%，国外是5%左右。”
马云则回应称，“第一，阿里巴巴是要培养更多的京东。第二，阿里巴巴要做的是让这样的公司挣钱。这就两个事情，没有比这个更重要了。”
谁是副总裁
小米CEO雷军
雷军称，“马云很激动它的天猫那天交易额有40%多是手机带来的，所以我们不管有多么美好的理想，我们需要脚踏实地，我们今天这个社会存在着各种各样的困难和问题，对我来说我特别同意李彦宏的观点，找一件切切实实对社会有帮助的事情，不管人的能力有高有低，我们真正把它做好。”
马云则回应道，“40%的来自于手机购物，其实我一点不高兴，原因很简单，这是副总裁该高兴的事，我高兴的是571亿几亿笔交易背后意味着信任，把东西寄给一个完全不认识的人，去问一个不认识的人买东西以及我们把东西交给一个完全不认识的人，翻山越岭用多少路去，这些我更高兴。至于40%、500多亿，我三天前就知道了，因为我心里知道大概就是这个范围，如果这对我来讲是一个惊喜的话那灾难太大了。”
有钱就可以任性
马云
世界的BABA就是不一样，马云一句话秒杀全场，“钱多是个负担，我们企业做大，拿到钱，有什么用呢？最根本的就是帮助别人。”
此语一出，作为资深高富帅的李彦宏坐不住了，“马云说钱多了是个负担，其实机会多也是负担。我每天五点多就醒了，我很着急。机会太多了，不能每个都做，一定要放弃。这是一个魔幻般的时代，有很多机会。我们这代人太幸运了，周围的人都做出了很多难以想象的事情，一个人真正的能力，是对不属于自己机会说no。”
不过马云明确表示，“李彦宏挺逗，机会，我们想明白我们要什么我们有什么我们放弃什么的时候。”马云还“教育”道，“你要想明白自己要什么，其实对我们这种体量的公司，机会不是太多”。
还得看脸
女生向李彦宏送上鲜花
尽管马云在与几家的论战中并未处于下风，但在论坛接近尾声时戏剧性的一幕出现了。一位女生手捧鲜花，面对9位大佬，径直走向了李彦宏。面对这位女生要求和Robin合影的要求，主持人此时忙打圆场称，还是和9位大佬一起合影吧，下图亮点自寻。
（文/李何冉，新浪科技，原文标题“互联网大佬对话花絮：任性、有钱和看脸”）
【百度公司创始人董事长兼首席执行官李彦宏】
百度向移动端转型很晚 需要填很多坑 但收入将很快超越PC端
差不多两年前我们突然意识到移动这个大潮势不可当，而当时百度说实话并没有准备好，百度头十多年一直是聚焦于PC上的搜索，其实从10年前开始就不断有人跟我讲你一定要关注手机，要关注移动搜索，我当时用了一下手机觉得这个东西不行，速度又很慢又很贵，一个短信1毛，那个时候我们觉得在手机上做搜索使用互联网是一个非常糟糕的体验，我一直对这些建议说不行，我们不需要做这个东西。
2012年底到2013年年初的时候我们突然意识到智能手机在中国迅速地普及，人们越来越多地通过手机上网，3G甚至4G，给用户带来了越来越多的方便。而那个时候我们也突然意识到其实我们发力已经晚了，我们要做的事情非常多，原来以为把PC上的搜索搬到移动上是很简单的事情，只不过屏幕小一点速度慢一点，都是不好的地方，但是我们没有想到它是随时随地人们拿着的东西，虽然表面上看屏幕小了，其实往下滑屏幕是无限大的。
我们没有想到PC产品转移到移动上游太多的坑需要填，有很多没有想到的问题会出现，整个转型的过程其实还是满危险和满痛苦的，一方面要做的事情非常多，另一方面天天会有人说你们可能已经不行了，移动起来会有新的互联网公司起来，你们过时了你们要被淘汰掉了。我们是上市公司，我说我们可能会进入一个为期两年左右的过渡时期，这个过渡时期我们要倾尽我们的全力把移动做起来，我们第三季度财报10月底公布，移动的搜索搜索量对百度来说首次超越了PC，这一超越可能是永久性地，再也不会有一天说PC的搜索量超越移动了，我觉得这是非常有里程碑意义的。什么时候移动的利润超过PC这一天很快会到来，我们做互联网这么长时间，一直学到的一个规律就是首先是用户，用户的需求被满足之后你的收入和利润都会随之而来的，如果你不能满足用户的需求，用户把你抛弃掉了，用户到别的品牌上去了，收入和利润都是无从谈起的。到第三季度我们的流量已经超越了PC，我相信未来我们的收入和利润超越是不会太远的。
【搜狐公司董事局主席兼首席执行官张朝阳】
未来30年所有疾病或将被治愈 人类甚至能永生
因为搜狐是一个比较老牌的公司，我们布局的领域比较宽泛，我们在移动互联网方面应该说在四个方面。首先新闻和资讯，以客户端和手机搜狐网为主。同时视频是娱乐和视频，有搜狐视频。同时还有搜狗，搜狗作为搜索的挑战者，它的商业模式是非常好的，因为搜索的用户意图是非常清楚的，所以货币化比较容易。但是我更把搜狗看成是一个从输入到提供云端计算和提供智能的，我看搜狗更看重智能的东西。比如现在我们新闻客户端背后推送的新闻也是靠搜狗的技术，包括视频以后的精准投放，搜狗我更认为它是一个智能的体现，以后随着各种可穿戴设备这种智能将会体现得更充分。我们基本上在这几个方面，游戏是我们另外的领域，游戏方面我们在手游方面最近获得一些进展，我们在移动互联网方面从新闻资讯到娱乐视频到游戏等等。
未来每个人都拿着手机或者拿着各种各样的可穿戴设备，所以随时随地地，然后是人与物的交流和人与人的交流，人与人的交流像微信或者各种社交网络，人与物的交流发生在我们每天生活的方方面面，在所有的交流里面都可能存在着背后的智慧，所以说我们希望我们的搜索引擎能够提供这样的智慧，未来随着运算速度的加强，摩尔定律会继续实现，摩尔定律即使完蛋了，量子计算也可能会导致这种速度会继续下去，这样各种各样的设备都有芯片都有智能，这种智能都在云端计算。比如最近空中的遥控拍摄的一个东西，因为每一个螺旋桨上都有智能，实现各种各样的动作。未来的世界是非常值得期待的，包括纳米技术等等，所以我们这代人真的有可能是永生的，所有的疾病将会被治愈，在未来的30年。
【苹果公司高级副总裁兼总法律顾问布鲁斯·塞维尔】
小米要当世界第一：说起来容易 做起来难
毫无疑问，互联网的发展以及智能技术的发展改变了我们沟通的方式以及商业的方式。有一个重要的因素就是信任，如果我们不能保证顾客对我们的信任和使用者对我们的信任，如果我们不能满足他们的需求，我们所描绘的美好的未来也许就不能实现，我要简单地说一下这个信任问题，并不是像儿童信任父母那样，这不是一种天真的信任。对于我来说互联网上的信任尤其是这种移动设备的信任是和你的预期息息相关的，也就是说你上网的时候期待是什么，你们进行生意的时候期待是什么，使用苹果手机或者任何一种手机的时候你们对于这种设备有什么期待，这一点是非常重要的。我们必须认识到信任建立的基础就是我们能满足顾客的期待，满足他们的期待就能获得他们的信任，我们必须保持透明，告诉他们我们的设备有什么功能，我们必须明确地告诉我们的客户他们能够使用什么样的功能，他们满意什么不满意什么，我们同样也要理解作为政府作为公司作为所有的相关方我们能做什么、不能做什么，我们在什么情况下才能获取这些数据，最后这一点是非常重要的。我们需要所有的相关公司、政府部门都进行通力合作。
至于“小米未来5—10年就可以做成世界第一的智能手机公司”问题，布鲁斯·塞维尔则回应道：“说起来总是容易的，但是做就不那么简单了。”
【小米科技创始人董事长兼首席执行官雷军】
手机将成为人类的亲密伴侣 如果4G普及五年之内中国农村的互联网化立刻就能实现
我们今天在享受移动互联网的同时是由智能手机带来的，所以马云很激动它的天猫那天交易额有40%多是手机带来的，所以我们不管有多么美好的理想，我们需要脚踏实地，我们今天这个社会存在着各种各样的困难和问题，对我来说我特别同意李彦宏的观点，找一件切切实实对社会有帮助的事情，不管人的能力有高有低，我们真正把它做好。相信智能手机给人带来的具有不是冷冰冰的机械，它解决了我们社会各种各样的问题。我举一个小例子，农村信息化推了20年，其实根本没有任何用，假如4G普及，假如高性能的智能手机普及，而且智能手机的使用方式比电脑要方便很多，我认为在5年之内中国农村的互联网化立刻就能实现，这是什么带来的呢？是4G，是智能手机带来的。这个移动互联网它消除了信息的障碍，它使人在信息上变成了平等，我觉得改变中国的现状还会有很大的作用，所以我的观点为什么讲手机是人的亲密伴侣，它实际上也是含情脉脉的，不是大家理解的冷冰冰的东西。
小米是一个很小的公司，我们4年多前创办，我相信没有人相信3年前刚刚做手机的小米成了世界第三，所以在中国这个神奇的土壤上除了产生了阿里巴巴这么牛的公司，也产生了小米这样的小小的奇迹，我在做手机的时候其实我一直在想手机和人的关系，我觉得手机和人的关系越来越亲密，就像人的一部分，甚至说它就是人的亲密伴侣，所以在过去的这段时间里面我们在思考的时候就觉得手机就像随身的电脑，但是它比随身的电脑要强大很多很多，我认为我们对智能手机的看法和未来的发展才刚刚开始，下一步会做什么呢？可能智能手机现在已经很普及了，大家可能都在享受智能手机带来的好处，在几年前我们思考下一步怎么做，它会从人亲密的伙伴变成变成你和这个世界衔接的工具，比如说很多人觉得手机的屏幕很小，我的观点也许未来这个世界到处都是屏幕，手机是你随身的电脑，你所有想看的都是可能会自动映射到离你最近的屏幕上，我是基于这个理由做的电视，我认为电视是手机的显示器，手机是电视的遥控器，接着我又做了智能路由器，我为什么做路由器这么传统和古老的东西呢？其实因为路由器是家里唯一的一个24小时开机的联网设备，接着我们再把这个路由器装上硬盘和计算能力，其实我看待它是一个家用的服务器，它是我们家里面7×24小时永不停歇的设备。
随着这种连接的开始，我认为未来手机可以连接我们办公室、家庭、个人的各种各样的设备和传感器，手机越来越成为人的一部分，成为你的亲密伴侣。今年以来这种智能设备是越来越火，标志性事件就是谷歌收购，这一点上怎么能变成现实呢？我觉得最难的是找到一个又一个小的应用场景，产生穿透性的突破，让这种新的智能设备普及到每一个人，就像智能手机的普及一样，这天就一点一点来临了。比如两三年前大家开始用智能手环，但是仅仅局限在一个很小的人群里面，智能手环我在思考的时候如此重要的传感器和设备为什么不能普及呢？我觉得需要解决几大问题。第一，它不仅仅要能记录运动，它还要变成有趣、有用的一个设备。在这点上我们把它做成了一个身份的ID，可以用在手机的解锁，可以用来支付甚至作为身份的标识，各种各样的应用，你不怎么喜欢应用，这手环也是有用的。第二点我们解决了一个更重要的问题，以往的手环设计功耗只能支撑5—7天，我们做小米手环的时候提的目标是90天，但是很遗憾我们只干到了50—60天，但是这个体验也与众不同，因为你不用担心你的手环经常要充电，比如说大家现在很热衷做智能手表，我们也做好了，最后我们放下了，因为我觉得每天要充电甚至5个小时就要充一次电，这是无法忍受的体验。整个可穿戴设备、办公室的智能设备、家庭的智能设备要一个一个场景去穿透，把这些场景变得足够普及，那这一天手机作为人的亲密伴侣所起到的作用就会越来越与众不同，这就是我看待未来整个智能手机发展的方向。
【阿里巴巴董事局主席马云】
4岁曾险被乌镇之河淹死 10年以后中国最大的麻烦是健康和快乐问题
4岁以前我在桐乡，我差点淹死是小学五年级的时候，那时候边上是水乡，家里的朋友、亲戚在河里面游泳，他说下来下来水很浅，以为我会游泳，我跳下去发现水有将近2米深。前段时间我又去了，我找那条我差点淹死的河，水就这么浅，心里一楞，中午吃饭的时候说这个菜许多农药化肥，城里面的很多都有，这个才让我唤醒我们到底将来为了什么，人类社会到底为什么。雷军畅想手机，理想是一定要有的，万一实现了怎么办。阿里巴巴的职责就是帮助那些有理想的人实现他的梦想。
投资对一家公司来讲有几种，一种是解决昨天的问题，一种是解决今天和明天的问题。我们的商业模式和别人不一样，我们是一种生态系统，某种程度上我们所有的投资都是为了这个生态系统的建立而需要的，而不是为本身需要。有些是整个生态系统必须需要这个技能，看起来和我没有关系。有些技能小企业需要我没有这个能力，我就支持这个行业起来。我坚信一点，非洲大陆不是狮子老虎大象，而是土壤里的微生物，决定幸福是每一个家庭的老百姓。
我们为未来投资，其实阿里我自己觉得还是有点自信，尽管我自己觉得我们现在没有别人想象得那么好，以前别人说我们很烂，其实我们也没那么烂，今天人家说你那么好，我们远远没有人们想象得这么好，我们只是一家15年的公司。在未来3—5年内我们事实上不是太担心自己的业务好与坏，但是我们担心10年以后中国的问题。像我们这样体量的企业不是为了自己越做大越做强，这么大体量的企业要问自己一个问题，说得高大上一点就是社会责任，说得低俗一点就是10年以后的机会是什么，你要思考10年以后的机会，就是这个社会会碰到什么麻烦，如果你今天知道这个麻烦一定会来，今天准备，10年以后就是你的机会了。我认为中国10年以后最大的麻烦是健康问题和快乐问题，所以我投资电影、体育、医疗的目的是10年以后今天的水、空气、食品安全，一定会导致10年以后我们很多家庭出现很多问题，我们今天开始准备，也许以后的社会问题就是我们巨大的机会。文化产业是一样的，今天我们都在考虑小米手机、苹果手机和各种设备设施的时候，其实人的心理有的时候会越来越难受，所以我们觉得电影、电视、音乐这些东西是对未来年轻人影响最大的，所以我们怕的是口袋里很实，脑袋里没东西，今后阿里想干的就是健康、快乐两个产业，如何让人更加健康，如何让人更加快乐，不是建更多的医院找更多的医生，更不是建更多的药厂，而是我们做对的话30年以后应该是医生找不到工作了，医院越来越少了，药厂少了很多，这说明我们做对了。
（摘自新浪科技，原文标题“互联网领袖高峰对话实录:马云李彦宏等激烈碰撞”）
